Essai de définition ? Idées sur la question ?

Moi je n'en ai pas, et je serais ravie qu'on m'éclaire sur cette question...

Quelle est par exemple la différence entre un conte et une nouvelle ?
Le conte est-il spécifique par un style, un type d'histoire, un temps et un espace particuliers ?

A vous... :-)

 Et bien je pense que le conte est fait pour être dit, pour être parlé, il faut la présence d'un tiers qui va, par la voix et la gestuelle du corps, faire entrer le public dans l'histoire.
Par contre une nouvelle est faite pour être lue, seul, tranquille, elle n'a pas la prétention de devoir être lue pour la sublimer.
Voilà, c'est mon humble avis.
Cordialement
Patricia

A mon avis à moi, c'est compliqué... des manuels disent le conte est imaginaire, la nouvelle aussi mais se donne les apparences de la réalité. Peut-être simpliste... Car des fabliaux, par exemple, et bien des contes populaires sont situés (et ne commencent pas par il était une fois!). Maupassant a écrit des Contes & Nouvelles (j'en dis)... je n'ai jamais vu où étaient les contes, où étaient les nouvelles...
oral/écrit? des contes ont été dits puis écrits, mais d'autres ont été écrits puis dits...ça dépend...
et des nouvelles aussi (j'en dis, et je ne suis pas seul, de divers auteurs) mais c'est vrai que l'écriture semble toujours précéder.
Le pb n'est pas neuf, ainsi l'auteur de la dédicace des "Cent Nouvelles Nouvelles" (vers 1460) dit qu'il a retenu le nom de  nouvelles "par raison fondée en assez apparente verité" (orthographe de l'époque)mais tout en ajoutant à peine plus loin qu'elles sont vraies... ce qui à la lecture de certaines est visiblement faux!
En fait la littérature est vivante et mouvante, mais nous aimons ranger, classer... et le papillon ne saura jamais qu'il est un lépidoptère (?)... et moi ça m'est bien égal.

Heu... comment tu viens de foutre tout en l'ai une super longue et profonde réfléxion quinous assaillait depuis un moment et à laquelle on croyait commencer à trouver un début de réponse....

pppfffttt!!!! chuis démoralisée moi!!!!!

 

PS... magnifique ton avatar!!!!

J'aime cette façon de voir...
Le papillon vit, comme tu dis, et se fout pas mal de ce qu'il est...

Ca me ramène au coeur des débats que j'ai pu avoir sur le polar, sujet qui me tient particulièrement à coeur...le polar est-il ou n'est-il pas de la littérature...quelle importance ?
Lire un bon polar, du moment que c'est agréable, voilà l'essentiel :-)

[cit]contisa  a dit :

Heu... comment tu viens de foutre tout en l'ai une super longue et profonde réfléxion quinous assaillait depuis un moment et à laquelle on croyait commencer à trouver un début de réponse....
pppfffttt!!!! chuis démoralisée moi!!!!!
   
désolé... je ne me doutais pas que le sujet avait une telle importance...je voulais juste dire mon opinion... c'est que pour moi, quand je conte ou entend ou lis quelque chose, je ne m'inquiète pas de savoir quelle étiquette il faut mettre dessus...j'ai peut-être tord...  

Oui... mais là moi je dis Attention!!! si on va par là on commence à dire que tout est art et pourquoi serions nous conteurs plutôt que récitants, ou comédiens de théâtre d'impro... ou....que sais-je encore... il me semble que le conte est déjà un monde bien vaste et qui permet beaucoup de diversité... il ne faudrait pas se perdre en route....Non??

     

ouf, on est au moins deux

Mais Isa, ce qui compte vraiment, est-ce l'étiquette (et par là-même ton statut, en tant qu'individu ?) ou bien est-ce ce que tu apportes aux gens en contant ?

Grosso modo, contes-tu pour être conteuse ou pour apporter du bonheur...? :-)

Je sais, je pousse un peu la logique, il n'y a pas d'attaque perso dans ce que je dis bien entendu.

Non non tu n'as pas tord... mais je pense quend même que quelque soit le texte de départ... il est de notre identité de le ramener à la forme aproximative du conte tout de même... sinon... et là Jordi va se réveiller!!! on devien un show man et plus un conteur... non... j'ai dit une bêtise là???

Ceci dit... Sophie, Georges, Quadri et moi sur le forum en même temps ça fuse ce soir!!! c'est la teuf!!! ça me fait bien plaisir!!!  

Bon, les messages se croisent (je dois faire une mauvaise manoeuvre   )... je vois pas le rapport entre ce que j'ai dit et  dire que tout est art  
Un conteur n'est pas un récitant, ni un comédien... c'est l'action qui les définit ("faire c'est être" -Sartre-) alors qu'un genre littéraire est un ensemble de créations donc sans cesse en mouvement et les classifications sont des tentatives toujours approchées pour se donner l'illusion de cerner le vivant ( Classer n'est pas comprendre... ça c'est moi  ;) )

Ce qui rejoint ce que je disais à isa : conte-t-on pour être quelqu'un qui conte ou pour conter, même si ça s'appelle autrement...?

Et oui le forum se transforme en chat ce soir!! des conversations en temps réel!!! nous sommes le seul forum à vous le proposer messieurs dames!!!!

pardon... je m'égare!!! mais je suis contente!!!  

Elle est bonne ta citation perso à toi!!! vraiment... c'est vrai... pour toi si je comprends bien... c'est la façon de traiter le texte qui va faire qu'il va devenir un conte ou non... il pourrait être dit par un comédien, un chanteur, un show man ou un conteur et chaque fois il serait différent... c'est dans le faire qu'on devien ce qu'on veut être... en l'occurence conteur... elle a compris la blonde ou elle est à côté de ce que tu voulais exprimer???

en tout cas si c'est ça je suis tout à fait d'accord...

Sophie... j'ai pô tout compris là.... tu peux reformiler???

c'est ça que je voulais dire, je suis content de m'être fait comprendre ...et en plus j'aprends que tu es blonde
mais là je vais dîner  

Je reformule donc :-)

Etre conteur, comme etre écrivain, ou plombier ou cadre...c'est un état, un statut, social comme tous les statuts.

Derrière le statut, il y a la fonction et la motivation.
Etre conteur pour raconter des histoires, pour apporter du bonheur aux gens, pour changer le monde..que sais-je...

Et finalement, dire que ceci ou cela est un conte, est-ce que ça a vraiment de l'importance ?
Ou bien ce qui compte c'est qu'on ait rempli sa fonction ?

Si je te dis : non non, ton histoire c'est une nouvelle. Ca n'est pas un conte. Mais qu'est-ce qu'elle m'a fait du bien.
Le plus important c'est qu'elle m'ait fait du bien, et non que je ne la considère pas comme un conte, non ?

Suis je plus claire ? :-)

Oui oui tu es plus claire... en tout cas pour moi... mais bon... le seul but de conteur n'est pas de faire du bien aux autrestout de même... il a un rôle de transmission, d'information, d'enseignement,de rêve... enfin...voilà quoi... alors qu'une nouvelle ne répond pas à ces critères ni un poème...etc...

On ne peut tout de même pas dire que le conteur peut dire n'importe quoi de façon brute et nette comme il l'a découverte... et qu'il est conteur... non.... il doit d'abord reprendre la trame de ce qu'il a découvert et qui l'a touché et en faire un conte... avec au mons quelques caractéristiques du conte...

enfin c'est mon avis...

Je reviens et je pense que le statut c'est une chose , la fonction en est une autre; on peut avoir les deux, c'est fréquent!, mais seulement l'un (fonction et pas statut... l'inverse est rare !)
Effectivement, un conteur peut tout raconter, mais pas de n'importe quelle manière... et justement je trouve que le plus intéressant ce n'est pas de savoir qu'est-ce qui est conte, qu'est ce qu'il ne l'est pas, mais ce que le conteur en fait...