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forum Index du forum forumLe conte, son identité, son évolution, ses acteurs... forumPoint...

Auteur : Sujet: Point...  Bas
 cathi mini
 Messages postés : 67
 le sérieux se retrouve dans le
rire
 cathi mini
  Posté le 15/12/2005 13:57:53
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personnellement, je ne crois pas à une influence du costume sur le public. par contre, le fait d'être habillé comme on en a envie (pour moi, c'est plutôt tenue de soirée que maillot de bain) permet de se sentir bien en soi et donc de pouvoir faire passer l'émotion sans parasite. comme tu le dis, l'histoire se met en avant. quand je conte, je n'entends plus ce qui se passe en-dehors de mon public : ni les mobylettes, ni l'orage, ni même les bruits du public qui ne concernent pas mon histoire. d'ailleurs, dans ces moments, je ne suis plus moi... et tous ensemble, nous sommes l'histoire. toutefois, quand la séance est finie, qu'il faut revenir, là, mes complexes reviennent, je voudrais passer inaperçue... néanmoins, je suis heureuse d'être "bien habillée", pour présenter "bien" !
et puis ensuite, y'a le costume en rapport avec l'événement du spectacle : à Ambronay, au moment du festival (musique baroque), j'ai conté en costume renaissance, ça fait impression "grande dame"... mais y'avait derrière toute la fête, avec le défilé (je ne pouvais pas me défiler !)

 cathi mini
 Messages postés : 67
 le sérieux se retrouve dans le
rire
 cathi mini
  Posté le 15/12/2005 14:07:51
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et maintenant, comme je sais bien faire, je ne peux pas faire moins que vous mettre une photo de cette occasion... mais ne cherchez pas, je ne suis pas dessus !
http://img224.imageshack.us/img224/2718/festivalambronay8su.jpg

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 15/12/2005 19:45:51
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Jordi je suis  assez d'accord avec toi... je me posais justement cette question il y a peu de temps car... mon associée a présenté son nouveau spectacle (avec tous ses contes habituels mais avec un mise en scène assez théâtrale et en faisant de plus en plus de par coaur et de moiins en moins de spontané... ce qui faisait pourtant toute sa couleur propre...) et  conseillée par des gens de théâtre, elle s'est fait faire un costume de scène... qui entre nous soit dit... n'avait rien de très surprenant ou de très différent de ec qu'on trouve dans le commerce... mais personnellement... le fait de se faire faire un costume pour conter... ça m'a génée... d'autant plus qu'elle ne conte pas des choses ... sur l'orient par exemple... ou des choses fortement conotées et qui necessiteraient éventuellement des mettre les spectatateurs dans l'ambiance visuellement... enfin bon... je me suis posé cette même question de l'utilité du costume chez le conteur...

Quand je conte, je m'abille en effet de façon choisie et pas innocente...je mets envaleur mes yeux... pour hypnotiser mon public    je crée une ambiance par mes vêtements... spectacles enfants, couleurs vives... spectacle sur les loups en noir... etc... mais de là à faire un costume exprès ça me semble hors sujet...

Voilà...

Isa

...Nous avons toujours tenté de faire croire qu'il existait des bêtes plus féroces que nous...
 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 16/12/2005 10:37:03
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En ce qui me concerne, la première importance du costume est le rapport avec le thème des contes de la prestation (j'ai donc quelques costumes différents); il me sert, avec quelques objets en rapport aussi, à "enraciner" les contes ...c'est donc pour moi d'abord et du coup j'espère que ça joue de même du côté public (pour ma part il m'est arrivé d'écouter des conteurs dont les contes "se balladent" sans accroche...ça me gène...)
J'espère que d'autres répondront à la question de Jordi...

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 16/12/2005 11:00:18
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Moi à l'inverse de Quadri.... ce sont tous ces à côtés qui s'joutent à la parole qui me perturbent souvent...je ne pars jamais aussi vite et aussi loin au pays des contes que quand on m'offre la voix nue... et que je peux fermer les yeux sans rien perdre du spectacle et partir en voyage sur la voix du conteur...quand vous voyez Michel Hindenoch raconter assis habillé en noir sur fond noir avec juste son épinette sur les genoux... je vous assure que toute la salle est bien loin du réel au bout de trente seconde... je crois qu'on peut perdre assez vite de vue l'essentiel et je me demande si le fait de s'habiller d'un corstume, d'un décor... ce n'est pas dans une certaine mesure se cacher...faire oublier ses défauts, se rassurere soi même... Ayons confiance en nous conteurs du monde entier, bossons et arrêtons de nous planquer!!! que diable!!!

(Ce que je dis je le dis aussi pour moi bien sûr car moi aussi pour mes contes tziganes j'ai un décor et pour mon spectacle jeune public aussi....)

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 cathi mini
 Messages postés : 67
 le sérieux se retrouve dans le
rire
 cathi mini
  Posté le 16/12/2005 11:34:34
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je suis comme toi, isa. quand je vais voir un conteur, j'aime bien que ce soit sa voix qui me raconte, son corps qui me parle.
sinon, j'aime bien savoir avant que ce ne sera pas ça, car je me prépare alors à un autre genre. par contre, j'aime bien qu'il y ait comme un décor, avant le spectacle. je trouve que ça permet d'attendre que ça commence (généralement, on est toujours trop en avance !).
le problème de l'instrument, c'est qu'il devient souvent envahissant : la voix est parfois couverte, ou bien, ça me dérange parce qu'il est trop présent. même entre les contes, faut pas que ça devienne prépondérant (je parle en tant qu'auditrice, mais c'est vrai que du coup, je conte aussi comme j'aime entendre !)

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 16/12/2005 12:17:44
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Ben tiens!!! on va sa géner!!!! manquerait plus qu'on conte comme on aime pas entendre!!! non mais!!!

Oui forcément... on imagine à peu près comment ça va donner de l'autre côté de la scène.... ce que vount vraiment voir et entendre les spectateurs....et on trouve que le boulot est bon à être livré quand ça nous convient à nous donc on fait forcément passer les choses par notre regard...

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 cathi mini
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 le sérieux se retrouve dans le
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 cathi mini
  Posté le 16/12/2005 13:32:45
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euhhhh..... alors ça confirme ou non l'importance du costume ?

 jordi
 Messages postés : 16
 jordi
  Posté le 16/12/2005 13:50:32
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Disons qu'il faut éviter le costume "gadget". On va pas spécialement se déguiser en Mandarin si on raconte un conte oriental. Par contre c'est vrai aussi que j'aime avoir une identité vestimentaire. Il s'agit juste qu'on me reconnaisse d'un coup d'oeil. Hier j'ai conté en chemise, costard, cravate. Il y a juste que la cravate était très laide et donnait un côté déglingué à tout cela. En tout cas je ne m'habille pas pour les spectacles comme je m'habille tous les jours. Je vais un peu plus loin dans la dérision, voire l'auto-dérision. Puisque la dérision est l'architecture fondamentale de mon spectacle.
Je vois mal une conteuse contant des contes érotiques s'habiller comme un sac de patates.  

Jordi, tordeur d'histoires
"D'autres contes sont possibles", grimm, perrault, andersen revisité à la sauce altermondialiste 0681024486
 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 16/12/2005 14:08:35
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c'est également mon avis; quand je dis "costume", je ne dis pas "déguisement"... pour moi il s'agit "d'évoquer" et, comme le souligne Jordi, il s'agit d'une sorte d'accord, de cohérence avec le thème, et dans la forme aussi car je pense être un conteur qui évoque plutôt qu'il ne décrit (enfin, c'est comme ça que je me ressens..???)

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 16/12/2005 15:56:57
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Oui voilà je crois que la distinctinction entre costume et déguisement est importante en effet... mais au de là... je ne me voit pas me faire faire un costume spécial que je ne mettrait que pour la scène... j'ai tellement beoin d'être entièrement moi et entièrement vraie quand je conte... que je préfère utiliser mes vêtements habituels mais agrémentés... pour Jordi ça a été une cravate... moi ce qui me distingue en général c'est le turban sur la tête... à la gitane... un maquillage beaucoup plus prononcé... avantage féminin messieurs!!   ... mais en fait je pense que c'est dans ma vie quotidienne que je suis souvent déguisée en conteuse en fait... à savoir que ce ne sont pas mes vêtements quotidiens que je mets sur scène mais mes vêtements de scène que je porte quasiment au quotidien... je suis mon propre personnage en fait... sans beaucoup d'extravagance... mais en fait il y a peu de différence entre moi conteuse et moi tout court... c'est un tout cohérent et je pourrais me définir presque entièrement par mes contes... donc... je me costume tout le temps...

je crois que je fais finalement prendre rendes-vous chez un psy moi... y'a des choses à creuser là dedans!!

et question... le costume et le décor... ou le non costume et le non décor vont il s ensembles selon vous... répondent ils aux mêmes règles??

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 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
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 Quadriconteur
  Posté le 16/12/2005 16:33:48
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En ce qui me concerne, je ne suis jamais habillé en conteur au quotidien et je ne m'habille pas avec mes vêtements habituels quand je conte...l'important...et voilà la banalité... c'est d'être bien dans sa peau...chacun son truc.
Pour le décor, rare (j'aimerais plus souvent), je prends ce qu'on me propose, et si je peux et préfère, je le modifie ...
Pour les objets..quelques uns, peu...toujours une bougie!
La musique... je "joue" quelques notes de flute ou de guimbarde avant certains contes. J'ai déjà travaillé avec des musiciens , c'est super, mais dur (selon moi)

 vagabonde
 Messages postés : 418
 Demain sera toujours un autre jour
 vagabonde
  Posté le 15/06/2006 16:47:53
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Bon
bon
bon
Cric crac, mon histoire est commencée....

J' arrive là parmi vous et je suis stupéfaite d' y rencontrer des personnes qui content presque professionnellement ( mais l' art de conter peut-il être une profession? )...puisque vous contez en public et avec costume ,materiel , instrument de musique et que vos histoires sont de tout azimut....pas forcément des contes traditionnels.

Brrrrrrrrrrrrrrr, je me sens toute petite parmi vous et très très CLASSIQUE .....puisque je collecte les contes du monde entier et les fait passer ...directement ...par le truchement des images qui se font spontanement en moi au moment où je conte ...seul la trame du conte traditionnel reste le squelette sur lequel j' accroche mes images et aussi ce que je sens du jeune public qui m' écoute ( je conte en école primaire).

Et pour ma part je me sens juste un " passeur" d' histoire ...ma personne joue peu ...je me laisse bercer moi-même par l' histoire qui n'est jamais la même à chaque fois que je conte .

Comme si j' était dans un " AILLEURS", une autre scéne que la réalité ...pour cela que j'ai des formulettes avant et après le conte ...pour partir et pour revenir de ce voyage ....pour mon jeune public et aussi pour moi_même .

http://diaporamafanadan.free.fr/contes.htm
http://fanadan.graphforum.com/index.htm
 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 15/06/2006 17:05:42
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Coucou Vagabonde...

Bienvenue d'abord sur ce forum où il n'y a ni grands ni petits... mais juste des passeurs de parole comme toi...

Professionnels, amateurs... en tout cas passionné et le statut ne fait ni le talent ni l'expérience... il prouve juste que nous nous sommes incrits au registre du commerce et que nous pouvons délivrer des factures...

Ce que tu décris... c'est la base du travail de conteur tu as entièrement raison... mais ensuite il est possible aussi de l'approfondir ce travail là... juste pour décider un peu de quand et où et comment on embarque notre public et nous même...  je te renvoie pour cela au site d'Anne Lopez qui décrit vraiment bien tout cela... bien mieux que moi certainement...

http://www.compagnieconte.com/

Et pui ensuite il y a autant de façons de conter que de conteurs et de fois où il conte...car nous venons tous avec des histoires mais aussi et surtout avec notre histoire que nous portons en nous et qui influance notre façon d'apréhender le conte et la relation au public... de là la diversité et donc l'intérêt...

BIses et à très vite Vagabonde...

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 vagabonde
 Messages postés : 418
 Demain sera toujours un autre jour
 vagabonde
  Posté le 15/06/2006 17:36:11
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Je suis de formation Psy ...soupirs ( et oui)
Aussi le conte doit être déjà pour moi , contable ....( je pense là à mon histoire personnelle)...
Il m' a fallu plusieurs années avant de pouvoir conter " la reine des neiges " d' Andersen ...
Il me faut bien maitriser la charpente de l' histoire et son message essentiel ....car ...les jeunes enfants sont SPONTANNES.
Et il me faut bien connaitre où une histoire peut nous embarquer et pouvoir faire face au coup de vent violent.

Mais ai-je besoin de mise en scène , autre que mon corps , ma voix , mes yeux et mes mains.
Nous sommes toujours en mise en scéne ...bref je ne la travaille pas car elle se fait spontanément ...

En fait , je lâche prise dans le conte ...je laisse faire ...je compte ( !) sur mon sixieme sens , mon intuition que j' appelle " mon Ange" ....Je ne dirige rien , je me laisse diriger ( pour une fois ...lol)
Mais bon , je reconnais que j'ai des années d' expression corporelle derriere moi et d' écoute de l' autre ....

En fait , tu parle d' embarquement ....c'est un peu cela ...mais qui dirige le bateau?????Là , je ne suis pas sûre que cela soit ma personne ...lol!
Sur ce bateau , il y a plein de marins qui dirigent ....l' histoire , la conteuse et le jeune public.

Mon experience ne s' est fait qu'au niveau d' un public de jeunes enfants ...Je n'ai aucune expérience avec des adultes ( sauf les accompagnants des enfants) et je pratique toujours bénévolement ....Cela me libère peut-être de faire du " spectacle" ....Je n'ai pas l'impression en effet de faire du spectacle .
Et je n'ai pas à leur en donner pour leur argent.....
Je viens dans un lieu et ils viennent dans ce même lieu, volontairement et juste pour le PLAISIR.
je m' assieds simplement au sol où sur une
petite chaise d' enfant et je commence...et je laisse les choses se faire ( public et histoire)...
Il faut savoir que les enfants , moins politiquement correctes que les adultes , réagissent au cours de l' histoire et nous coupent par des questions sauvages , où des peurs , des anticipations , etc ...il faut composer avec ...beaucoup d' inter-action entre eux , moi et l' histoire ....
Cela est passionnant cette interaction ....
mais rien à voir avec un conte que l'on conte sans interruption ...et que l'on peut , peut être " travailler" ....pour moi c'est impossible car je ne sais pas d' avance sur quel drame de gosse je vais tomber ....

--Message edité par vagabonde le 2006-06-15 17:46:33--

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 contisa
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 contisa
  Posté le 15/06/2006 17:47:05
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HHHHaaa au secourss!!! une bénévole!!!!! tu vas faire grincer les dents de quelques uns ici... et moi la première...mais bon...

En effet ta formation d'expression corporelle et ta connaissance psychologique est certainement en soi une formation au conte... la gestuelle, la précision des mots qui vont chercher les sentiments... ça n'est pas seulement instinctif...

Mais en effet il y a de toute façon et avec n'importe quel public une part d'imprévu et de dérive douce de la part du conteur et du public...

Quant à leur en donner pour leur argent... je ne crois pas que ce soit vraiment notre préoccupation... en tout cas pas à nous les léz'arts... ce n'est pas la mentalité de la maison...
mais on peut enrichir et appuyer la parole avec le bon geste, la bonne expression, le bon movement du corps... peut être avec des vêtement ample..; en ce qui me concerne pour donner de l'ampleur et de la souplesse au mouvement... des détails en somme mais qui font la différence...

J'ai longtemps pensé que tout était en moi, qu'il me suffisait de conter et de conter encore et que les formations ne servaient à rien ou pire allaient me dénaturer... mais j'y suis venue moi auss... seul on se sclérose vite... on reproduit... ce n'est pas à toi que je vais apprendre que sans le regard de l'autre on a du mal à se révéler... mais on peut aussi se construire en opposition si on est pas d'accord avec les enseignements...

Mais en effet la voix nue et les yeux et le corps c'est bien ce qu'il y a de plus important c'est la bas de tout...

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 vagabonde
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 vagabonde
  Posté le 15/06/2006 17:55:58
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RIRE!

si si j'ai eu une formation mais mais comme tu dis , j'ai "ragé" pendant cette formation très très classique ....lol!

Il me fallait faire attention à tout ....brrrrrr

Mais j'ai beaucoup appris ...dans la discipline ....

BENEVOLE!

Ben vi , je conte en plus des écoles( fauchées les écoles publiques) dans des associations pour jeunes en difficulté...et croyez-moi ceux là n'ont aucun moyen pour payer quoi que cela soit et leurs familles trop préocupées par "comment  gagner leur vie" , pour songer le soir conter à leurs gamins des contes de leurs pays ....

Les contes construisent nos petits ...et tous y ont droit...lol!

Ouh lala je vais me faire écharper .....mdrrrrrrrrrrrrrrrr

Si ...allons soyons honnête j'ai un vêtement de scène ...lol

UNE LONGUE ECHARPE autour du cou ....et une bague aux mille feux ...lol!
Donc une petite mise en scène vestimentaire pour me distinguer des " MAITRESSES", car au début de l' année scolaire j'ai droit aux fatidiques " maîtresse" GRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Il m' a fallu me distinguer des professeurs d' école...et depuis cela m'est restée.

Une formation réussie est une formation que l'on oublie vite ..;lol!

--Message edité par vagabonde le 2006-06-15 18:02:54--

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 contisa
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 contisa
  Posté le 16/06/2006 09:17:45
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Alors là... tout à fait d'accord avec toi sur la formation.. si on peut l'intégrer rapidement et la digérer... on utilise ce qu'on a appris sans s'en rendre compte ou du moins sans le faire exprès... là c'est gagné!! c'est vrai!!

Ceci dit..; moi qui ne savais pas du tout respirer... après ma formation avec Armelle Audigane qui m'a donné plein de super consiels sur le souffle... il a tout de même fallu que je pense à respirer correctement car c'est tellement un réflèxe que ça ne change pas juts en une fois... et pourtant la formation était de grande qualité c'est moi que j'te l'dis!!! non mais!!!

Quant au bénéviolat... si tout le monde avaitla même conscience que toi et contait bénévolement seulement dans des endroits où de toute façon si ce n'est pas gratuit ce n'est pas... ce serait le paradis... malheureusement... c'est loin d'être le cas... mais comme tu l'as précisé... je te promets.. tu ne seras pas lynchée!!!!

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 vagabonde
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 vagabonde
  Posté le 16/06/2006 09:38:17
Send a private message to vagabonde
je ne m' adresse qu' a ceux qui ne peuvent pas payer....ou pour ma famille ou amis proches...
Il est évident que si , je montais sur une scène, où si je devais conter en public , je penserai à ceux qui en vivent et ne le ferais pas .
Et puis ont -ils besoin de MOI, les publics payant ? Non!Vous êtes là pour cela .
Je donne là où on a BESOIN...qui sont souvent des milieux déforisées ...et où les gens qui vivent du conte n' iraient pas réguliérement....


Ah! le souffle ...quand j'ai débuté mes études à la pitie - salpetriere, je respirais avec le haut de mes poumons et à l' envers ?????
Je ne te dis pas , le nombre de mois ( en année ) pour respirer par le ventre et à l' endroit ...mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Je travaille depuis longtemps avec les enfants et si on ne veut pas avoir des polypes dans la gorge , il faut mieux avoir la voix QUI PORTE NATURELLEMENt et les enfants s' en amusent de cette voix qui peut être aussi douce que tonitruante sans effort .
Je ne pense plus à mon souffle ...SAUF quand j'ai le trac ( et oui , même devant des groupes d' enfants , j'ai le trac avant de commencer), là je pratique la respiration abdominale CONSCIENTE avec visualisation .....et le tour est joué !

Merci , à tous de ne pas me jeter des pierres ...ou tomates ...lol!

--Message edité par vagabonde le 2006-06-16 09:43:54--

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 contisa
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 contisa
  Posté le 16/06/2006 09:49:46
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Bon... ou alors pourries les tomates!! si si ça fait moins mal quand même!!!

Tout pareil pour le souffle... c'est fou ça parrait pourtant bien naturel de respirer... et bien pas tant que ça... je commence à peine à respirer "bien" sans y penser et par moments seulement... mais dis-donc ça fait drôle de pouvoir enfin terminer une longue phrase sans s'étouffer!!! c'est génial!!! et quelle économie d'énergie... que du coup tu tranfère sur l'énergie de ta gestuelle ou des tes intonnation que du coup tu maîtrise 100 fois mieux...

C'est bon de progresser!!!

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