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forum Index du forum forumLe statut du conteur forumFabriquant de liens sociaux

Auteur : Sujet: Fabriquant de liens sociaux  Bas
 Christine67
 Messages postés : 369
  "La vie est un conte de fée
qui perd ses pouvoirs magiques
lorsque nous grandissons."
Robert Lalonde
 Christine67
  Posté le 17/07/2006 13:25:20
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Le conteur est selon moi,un fabriquant de liens sociaux et de lieux de paroles!Le lien social,il le recherche dans la création
d'un autre univers que celui de la nécessité.Son métier est engageant,il donne envie d'entrer en relation!
Mais ,paradoxalement,c'est vrai,le Conteur s'est taillé une place dans l'espace commercial et dans le monde du spectacle au risque peut être de réduire le conte à l'univers de scène?
D'ailleurs on parle moins de veillées que de spectacles!
Le conteur s'est "professionnalisé",s'est intégré à des réseaux d'artistes et s'est constitué un circuit à travers les festivals.
Mais faut il pour autant valoriser le"pro",l'artiste de métier au détriment de l'amateur?
Je pense que la cohexistence doit être possible.
Je ne rejette pas du tout la professionnalisation du métier de conteur,mais sa réduction à une logique de l'offre et de la demande et de descrimination entre professionnels et amateurs(que l'on rencontre bien sûr dans bien d'autres métiers!).
Il ne faudrait pas qu'une facheuse tendance banalise la naissance de multiples formes d'expériences reliées à l'univers du conte!
Ce n'est que mon humble avis de "spectatrice".....

 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 17/07/2006 16:40:58
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l'expression "fabricant de liens sociaux" est très jolie... mais ce qui me gène, c'est le singulier (pas la majuscule !) dans "le Conteur" ...ton article est juste, mais, selon moi ne prend en compte qu'une partie des Conteurs... dans quelle proportion? je ne saurais le dire...
c'est mon avis... je ne sais pas être humble ;-)

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 17/07/2006 17:20:06
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Mais on ne t'a pas demandé d'être humble Quadri... fais exploser ta mégalo!!! on adore!!! lol

Non sans plaisanter... Christine... je crois que les amateurs ne sont en aucun cas rejetés par les pros, ce sont les bénévoles qui cassent le marché que les pros craignent car, dans ma région par exemple, c'est une vraie plaie...

Ensuite il existe des querelles de clocher comme partout... mais on peut aussi s'en tenir éloigné...

Quant au problème de l'offre et de la demande en opposition avec la créativité, je crois qu'avec un peu de vigilance on peut bien accorder les deux... mais en effet vigilance oblige...

...Nous avons toujours tenté de faire croire qu'il existait des bêtes plus féroces que nous...
 Christine67
 Messages postés : 369
  "La vie est un conte de fée
qui perd ses pouvoirs magiques
lorsque nous grandissons."
Robert Lalonde
 Christine67
  Posté le 17/07/2006 21:44:25
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Merci à vous deux d'éclairer ma lanterne!
Difficile d'"avancer" dans un univers à l'envers du décor,c'est pour cela aussi que j'avais envie de lancer ce sujet et de vous entendre (ra)conter votre métier!
D'autre part,je trouve cette rubrique du forum très intéressante mais malheureusement quelque peu délaissée par les conteurs!Dommage,j'aurais envie d'en savoir beaucoup plus encore!
Zut! je les avais un peu oublié "les bénévoles du social",pourtant,j'en croise tous les jours!
Rassurez vous,je suis bien une "professionnelle" du social mais dans l'univers de la nécessité!

 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 18/07/2006 12:03:33
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C'est qu'il y a une grande diversité: à une extrémité le conteur (ou conteuse) bénévole dans la biblio où il (elle)est bénévole, à l'autre le(la) pro (légalement plus de 50 % de ses revenus) mais là, grosse  différence entre Gougaud, conteur renommé, écrivain connu, ditrecteur de collection au Seuil... et le(la) smicard(e) du conte (100% de ses revenus!).
Et chez les bénévoles, grosse différence entre l'occasionnel(le) -voir plus haut- et les hordes de mamies conteuses qui écument tout une région....
Et toute la gamme des "semi-professionnel(le)s" de 49,9% des revenus à moins de 10% ! avec grande diversité des activités parallèles: des artistes varié(e)s aux retraité(e)s!
Et pour les lieux: les qui participent à des festivals en été et d'autres à aucun, ceux qui font surtout du scolaire et de la biblio, ceux qui font un peu de tout, ceux qui font ce qu'ils peuvent (majoritaire !)
Comme je ne suis pas un roi du clavier, je m'arrête, mais j'ai oublié pas mal d'autres aspects!

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 18/07/2006 17:49:31
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Non non tu n'as pas oublié grand chose je pense et tu as bien clarifié la situation je trouve... merci Quadri...

Moi je suis pour l'instant dans les emi pros artistes qui font ce qu'ils peuvent et qui tentent de faire mieux... on parle ici de nombre et de montant de contrats et non de jusgements de valeur sur la qualité du travail bien sur... même si là aussi je tente de faire toujours mieux...

Je trouve que ton prtraît des situations est tout à fait juste et bien vu...

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 Quadriconteur
 Messages postés : 429
 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
changé; alors, maintenant je conte
pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 18/07/2006 19:58:11
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merci.
J'ajoute au titre des diversité: ceux(celles) qui organisent eux-mêmes des spectacles où ils(elles)content et ceux/celles qui n'en organisent pas. Et ceux et celles qui sont dans un réseau de relations (voir... bon, je citerai pas sur un forum!) et ceux/celles qui font cavalier(e) seul(e).
A suivre !?

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 18/07/2006 23:50:44
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Citation :

Et ceux et celles qui sont dans un réseau de relations (voir... bon, je citerai pas sur un forum!)




Pourquoi donc... penses-tu que faire partie d'un réseau de relations soit déplacé??? je ne comprends pas bien ce que tu ne cites pas??? le forum??

Ne me laisses pas dans ce doute terrible!!!!lol...

Non mais vraiment... quelques précisions peut-être?

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 Quadriconteur
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 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
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 Quadriconteur
  Posté le 19/07/2006 11:37:16
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Sur un forum (celui-ci ou un autre) parceque c'est publique...
Que faire partie d'un réseau soit déplacé ou pas n'est pas le pb... mais certains de ces réseaux, d'où mon "silence", font que si tu n'en fais pas partie, tu ne peut pas accéder à ceci ou cela... vu ?

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 20/07/2006 12:12:06
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Oui malheureusement je vois très bien ce que tu veux dire... je voulais juste que tu le dises plus clairement pour ceux qui ne naviguent pas forcément dans les eaux parfois troubles de ce milieu...

Il est vrai que les réseaux ne sont pas tous aussi ouverts que sur le forum conteur ou ici et que parfois on ne se fait pas de cadeau... des requins il y en a partout et du coup on apprécie d'autant plus de rencontrer das Quadriconteurs, des Martines la conteuse, des Marie-Catherines et autres conteurs adorables qui nous font l'amitié de partager tout un tas de belles choses avec nous... ça existe des conteurs gentils et partageurs!!! la preuve!!! on est là nous!!!

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 Quadriconteur
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 Avant je contais pour changer le
monde, mais le monde n'a pas
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pour que le monde ne me change
pas.
 Quadriconteur
  Posté le 20/07/2006 17:52:02
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"on apprécie d'autant plus de rencontrer des Quadriconteurs, des Martines la conteuse, des Marie-Catherines et autres conteurs adorables qui nous font l'amitié de partager tout un tas de belles choses avec nous... ça existe des conteurs gentils et partageurs!!! la preuve!!! on est là nous!!!"
oui, certes, mais... attention à la suite... tout ça, c'est sur un forum...qu'en serait-il si ...(oh! le vilain!) smile/mad.gif

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 21/07/2006 11:58:52
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Oui tu as raison tu es vilain!! d'ailleurs je renvoie tous les adhérents de l'association Contes et Léz'arts à la rubrique de l'asso et de son projet n°1... on va peut être finir par réussir à se rencontrer!!!

à tout de suite!!

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 Christine67
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qui perd ses pouvoirs magiques
lorsque nous grandissons."
Robert Lalonde
 Christine67
  Posté le 27/07/2006 11:20:46
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Et lorsque des conteurs se rencontrent de quoi content-ils?

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 27/07/2006 21:57:31
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Des contes des contes et encore des contes... chacun les siens dans son genre à lui avec son accent à lui et ses obsessions de conteur et d'humain à lui... et on s'enrichit drôlement à s'écouter les uns les autres et puis on se raconte aussi pourquoi on est devenu conteur, comment on rencontre nos contes, comment on les travaille ou on ne les travaille pas... tout dépend... enfin... on se raconte quand on se rencontre quoi....

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 Christine67
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  "La vie est un conte de fée
qui perd ses pouvoirs magiques
lorsque nous grandissons."
Robert Lalonde
 Christine67
  Posté le 28/07/2006 01:04:52
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OK,après vous nous raconterez!

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 28/07/2006 03:04:43
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Et bien le top ce serait que vous soyez tous adhérents, les copnteurs et les pas conteurs mais qui aiment le conte et qui en parlent si bien... et que vous nous rejoigniez tous à Nice... comme ça on se raconte en direct et on a le grand plaisir de se voir...c'est pas une idée qu'elle est bonne ça??

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 Christine67
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  "La vie est un conte de fée
qui perd ses pouvoirs magiques
lorsque nous grandissons."
Robert Lalonde
 Christine67
  Posté le 28/07/2006 10:34:26
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Ah,bon?
On a le "droit"de s'inscrire?
Pour venir,tu comprendras bien,que c'est une autre"histoire!"!!

 Serge
 Messages postés : 1
  Posté le 22/08/2006 19:55:07
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Salut à tous. Voici une petite contribution sur la question des statuts amateurs/professionnels. Si je noirci le tableau, ce n'est pas intentionnel: détrompez-moi!

Le conte a connu son fameux "renouveau" quand on lui a donné la forme commercialisable du spectacle. C'est ainsi qu'il a pu être diffusé à une échelle que permettent nos sociétés modernes, et inspirer la pratique des amateurs, beaucoup plus fondamentale à mon sens (et c'est un professionnel qui le dit).

Aujoud'hui les deux coexistent, mais c'est très dur. Il y a quelques années, quand je ne me faisais pas encore payer pour raconter des histoires, une conteuse m'avait interpellé pour qu'on se "partage le marché". Ca m'avait laissé pantois; mais il faut reconnaître au moins que ça ne manquait pas de franchise. Depuis, il me semble qu'amateurs et professionnels arrivent tout au plus à se tolérer. Ou plus exactement que les pro tolèrent les amateurs, puisque les enjeux d'argent, donc de pouvoir, sont de ce côté-là. La preuve? Les fameuses chartes qu'on voit fleurir ici et là, et qui définissent le statut des amateurs, sont principalement rédigées par des pro. En général, elles concédent à l'amateur "une liberté d'expression" soigneusement encadrée pour ne pas nuire au commerce!

On pourrait imaginer qu'un mouvement de fond soulève les amateurs pour défendre ce qu'eux seuls peuvent défendre: la gratuité. Ca poserait évidemment plein de problèmes. Justement. On ne sortira pas d'une société du fric sans poser plein de problèmes. Mais ce n'est pas demain la veille. Je suppose que ce n'est pas un hasard si le renouveau du conte est contemporain de l'effondrement de l'éducation populaire...

Bises à tous

 contisa
 Administrateur
 Messages postés : 1990
 contisa
  Posté le 23/08/2006 09:38:32
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Bonjour Serge et tout d'abord, bienvenue à toi sur ce forum où je suis très heureuse de t'accueillir...


Je trouve ton analyse très juste... seulement je pense que par exemple ce n'est pas le travail des amateurs ou des professionnels qui est le plus fondamental, mais plutôt celui des conteurs amateurs ou pro qui font une vraie recherche, un vrai travail et qui font évoluer le conte au delà des questions de pognon...

Ensuite ta vison, même très juste me semble un peu utopique... comment pourrait-on avoir une société sans fric... même si ça fait rêver bien sûr... mais quand tu vas acheter ta baguette de pain... tu ne payes pas en contant... il te faut de la monnaie sonnante et trébuchante...

Quant aux différentes chartes, moi je n'ai participé qu'à celle élaborée en PACA pour les pro... tu as raison... ce serait aux amateurs à faire une charte pour eux... mais en accord avec les pros et avec les règles du marché en évitant la concurrence déloyale envers les pros qui eux par définition en vivent...

Citation :

Je suppose que ce n'est pas un hasard si le renouveau du conte est contemporain de l'effondrement de l'éducation populaire...




Je suis animatrice avant d'être conteuse... et en milieu populaire et formée par l'UFCV qui sort tout droit et en ligne directe des mouvements primordiaux de l'éducation populaire... ce que tu dis n'est pas faux... cependant... promène toi dans les quartiers un peu chauds et regarde le nombre d'asso qui fleurissent sur les vieux modèles retrouvés aujourd'hui... ce ne sont que des vague et le ressac ramène les valeurs sûres...

Pour conclure sur ce sujet qui m'est cher (conte et éduc pop) je dirais que je suis l'image même du mariage des deux puisque animatrice et conteuse, je me sert beaucoup du conte comme outil pédagogique et mes interventions dans les différentes asso et quartiers sont souvent tournes vers l'expression oral ou l'écriture...je fais bien de l'éduc pop... soutien scolaire, apaisement des tentions par l'acquisition du langage, socialisation, transmission des valeurs fondamentales de la société... et je fais du conte aussi...

à très bientôt j'espère Serge... passe par la case présentation et dis nous en un peu plus sur toi...

Isa

...Nous avons toujours tenté de faire croire qu'il existait des bêtes plus féroces que nous...
 Marie-Catherine
 Messages postés : 792
 Marie-Catherine
  Posté le 25/08/2006 20:19:05
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J'écoute et j'apprends...
Ne baignant pas dans le milieu et, de toute façon la situation n'étant pas la même à la Réunion, j'apprécierais que vous développiez un peu plus.
De quelle "éducation populaire" effondrée parle Serge - celle de Contisa étant toute jeune, ce ne doit pas être la même ?
Il semble de bon ton qu'un conteur ne soit pas mercantile mais naturel qu'il défende son beefsteack. Pourquoi est-ce que ce corps de métier devrait-il se comporter différemment des autres ? (Dans mon boulot, ça fait belle lurette que j'ai compris qu'on trouve de tout et que la compétence professionnelle n'exige pas (hélas ;-)) de partager la même éthique que moi. )
Rêvez-vous qu'être conteur ce soit non seulement savoir raconter des histoires mais aussi participer à une idéologie politique (au sens le plus strict du terme) ? Au nom de quoi ? Et laquelle ?

 
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