Mejdoub, 12 ans, et Kader, 10 ans, parlent de ce qu'ils appellent les "Coluche". Il s'agit de ces gens qui, membres de quelque association, distribuent des vêtements dans le quartier de banlieue où habitent les deux garçons. Or ils en parlent avec un mépris abyssal. Scandaleux, non?
Dans Little Big Man, le film d'Arthur Penn (Etats-Unis 1970), le héros, adolescent dans une tribu amérindienne, sauve la vie de l'un de ses compagnons en le tirant d'un mauvais pas (noyade ou quelque chose de ce genre). A partir de ce jour, celui-ci lui voue une haine profonde. Scandaleux, non?
Le film donne la clef quand le vieux chef explique à Little Big Man que, si son camarade lui en veut tellement, c'est que désormais il lui "doit une vie" ; or, rendre une vie n'est pas si courant, et celui que nous imaginons comme l'"heureux bénéficiaire" se voit donc quasi condamné à ne jamais pouvoir s'acquitter de cette dette.
Ces trois garçons nous paraissent, à nous, des monstres d'ingratitude. Ne leur a-t-on pas donné gratuitement, à l'un de vivre, aux deux autres de se vêtir? Il faut croire que non.
Et cela ne tient en rien aux intentions des donateurs, dont il n'y a pas de raison de douter qu'elles fussents les meilleures, les plus pures de toute arrière-pensée. Cela tient à la structure même du don.
C'est pourquoi, première conclusion de tout cela, si nous-même nous donnons gratuitement, il faut toujours se demander quels effets cela va produire chez l'autre. Ils risquent fort d'être ravageurs. Donner gratuitement suppose une rare confiance mutuelle : que celui qui reçoit ne se sente pas obligé. Cela demande beaucoup de délicatesse. Ce n'est pas dire pour autant que l'ingratitude soit une bonne chose, loin de là, c'est pourquoi nous avons parfaitement le droit de l'accepter mal. Mais il faut convenir des moyens de s'acquitter de sa dette, de se libérer du poids. On se soucie beaucoup aujourd'hui d'aménager des droits, alors qu'il importe avant tout d'aménager les devoirs pour que personne n'en soit écrasé"
Alain Boyer, Guide philosophique pour penser le travail éducatif et médico-social

Je vous conseille de lire "le don et la dette "de Mauss sociologue. Je parle en qualité d'éducateur et le sujet est brulant chez nous éducateurs.

Je te salue Manzano!
Ton message m'a ému, et en plus tu dis et résume de façon nette et claire ce qui est notre attitude dans ce sujet.
(et merci pour avoir écrit à mon propos le mot RESPECT, tu me fais peut-être plus plaisir que tu ne crois!)
Vas-y, continue!

Citation :

contisa  a dit : 12 ans tu dis.... bon... ben... espoir lointain mais espoir quand même... merci pour cette lueur là bas tout au fond Manzano!! lol 100%ok avec toi!! Isa

Ne JAMAIS abandonner. JA-MAIS ! je préfère crever que de laisser mon "bébé" sur le bord de la route.

N'écoute pas les détracteurs, les critiques faciles, les déstabilisateurs, les perdants qui aimeraient tant nous entrainer vers le fond avec eux sous couvert de nous comprendre, les ronge moquette et autres à plat ventristes, les nonchalants, les faiseurs de chateaux en Espagne qui critiqueront systématiquement ta demeure, pour peu qu'elle ne ressemble pas à un palais (mais qui, à l'inverse de leurs palaces fantasmés, est réelle et t'appartient !), les refaiseurs de monde assis derrière leurs verres, qui jugent tout et tout le monde en se disant de grands artistes incompris, mais qui ne se lèveraient pour rien au monde s'il s'agissait de défendre un projet réel, les pessimistes professionnels, les vantards de l'infortune qui trouvent ça romantique, les incapables qui sont malheureusement, bien souvent, aussi, les décideurs, les commissions qui refusent systématiquement tout ce qui n'entre pas dans le cadre étroit de la culture culturisante (en d'autres termes : branlette de cerveau), et autres défaitistes...

Poursuis ta route avec une volonté de fer, une ténacité et une opiniatreté à toute épreuve. Un jour, ça payera.
Ta meilleure alliée, c'est toi.

Courage !
Bisous,
M.

--Message edité par manzano le 2007-06-30 15:19:13--

Citation :

Quadriconteur  a dit : Je te salue Manzano! Ton message m'a ému, et en plus tu dis et résume de façon nette et claire ce qui est notre attitude dans ce sujet. (et merci pour avoir écrit à mon propos le mot RESPECT, tu me fais peut-être plus plaisir que tu ne crois!) Vas-y, continue!

Je te salue également, Quadri !!
Je suis ravi que tu aies été touché par ce message, très sincère au demeurant. Ah oui, j'en ai vécu des moments... délicats.
Et encore n'ai-je par évoqué les ruptures sentimentales, qui, comme par hasard, sont survenues dans les périodes les plus difficiles !
Quant au mot respect, il suffit de te lire pour en comprendre le sens.
Bien sur, que je vais continuer, jamais je n'arrêterai.
Je suis heureux dans ce que je fais, et c'est un luxe que les milliardaires ne peuvent pas se payer !

Merci pour tes encouragements. La vie, après tout, la vie, n'est elle pas le plus beau conte ? celui qu'il nous faut nous dépêcher de partager, car nous n'en raconterons jamais la fin !

Bien à toi,
M.

Citation :

tchao  a dit : Je vous conseille de lire "le don et la dette "de Mauss sociologue. Je parle en qualité d'éducateur et le sujet est brulant chez nous éducateurs.

J'ai été très impressionné par ton texte. Tellement vrai, et qui rend compréhensible bien des situations. Belle et subtile analyse.
Je m'en suis imprégné, je sens que je vais y repenser souvent...

Merci pour ta recommandation concernant l'ouvrage de Mauss.
J'adore la sociologie, et tout ce qui a trait également à la psychologie. Je vais me rencarder là dessus.
D'ailleurs, tu n'es pas sans ignorer que, dans la musique, il existe pas mal de techniques pour émouvoir, étonner, effrayer.
Le jeu des harmonies, de certaines tournures mélodiques, le rythme... tout ça peut se calculer aisément. Après, il reste à faire la différence entre : inspiration et éducation musicale.
Allez, à vos feuilles !
Hahaha.
Belle nuit,
M.

Bonjour Manzano,
Je joue un peu de guitare, très mal, j'aurai voulu être un artiste, mais la vie en a décidé autrement. J'ai tapé sur google et je suis tombé sur des textes de Marcel Mauss sur le don et le contre don qui si vous y jetez un oeil peuvent vous faire comprendre sa pensée.

Il n'est pas né, Manzano, celui qui me fera rennoncer à mes rêves et à mes projets..; sans eux je ne serais plus de ce monde depuis longtemps car denas les épreuves c'est eux qui me portent au delà de tout le reste... c'est pour eux que j'avance parce que j'y crois dur comme chamalow et c'est bon et c'est doux...

Restons en lutte camarades... en lutte pour le respect... ok avec toi sur le compte de notre très cher Quadri qui m'est si important sur ce forum... en lutte pour la vie et ses projets les plus fous qui engendrent un peu plus de vie chaque fois, en lutte pour la création et la soingularité partagée... celle qui fait des retours de flammes dans les têtes de dictateurs... celles qui loin d'uniformiser libère et diversifie dans l'échange mutuel...

Je vous bise fort mes Loulous!!

Isa

brrrrrrr

Voilà que notre Petite Pierre se  met aux onomatopées!!

lol!!
elle me touche cette discussion. C'est beaux. Je me retrouve dans ce que vous que raconter...
c'est si bon de voir des gens positifs qui se battent, qui FONT.

Le contraire, Manzano l' a si bien décrit, je le vois trop souvent et je ne peux maintenant plus le supporter. J'ai trop donner d'energie, de temps pour des gens à faire ce qu'ils avaient envie, à encourager mais au moment de plonger, il n'y a plus personne et ils retournent ruminer leur noirceur alors que le 'bonheur', la réussite de leur projet, était à porter de mains. On ne peut forcer les gens à être heureux. C'est douloureux quand il s'agit des gens qu'on aime mais on ne peut rien faire face à l'"involonté" (j'invente des mots si je veux!) de certain.
L'ironie est que ce sont ces mêmes personnes qui critiquent l'état de la société actuelle et qui rêve d'ailleurs comme d'un nirvana, mais jamais ils essayeront de vivre autrement, de rencontrer des gens différents, jamais ils ne partiront... et pourtant "c'est ce que les gens devraient faire, moi si...blablabla"...Aaahh...(soupir)

Si sur Contes et Léz'arts on ne peut plus inventer des mots... où va-t-on??? je te l'demande!! invente ionvente!!! surtout que c'est très beau "involonté"!! ça me plait beaucoup...


Ok avec toi... vive les vivants et tant pis pour ceux qui ont oublié qu'ils l'étaient....

ah là là oui heuresement que l'imagination persiste! Alors inventons! Et pas qu'ici!!

Pour ma part, je n'ai commencé à conter que cette année, je ne me sentais donc pas l'audace de demander quoique ce soit: et cela tombait bien, étant donné que c'était de minuscules écoles de campagne sans le sous, qui n'auraient de toutes façons pas pu se payer un pro: je ne pense donc avoir fait de la concurrence à personne...
Contisa, tu as parlé de prix fixé par une charte des conteurs, te serait il possible m'indiquer le site de cette charte , que j'aille y faire un tour, s'il te plait?

Je ne pense pas que ce soit en ligne ça... et c'est plutôt par région qu'il faut réfléchir... il est évident qu'à Paris par exemple... les tarifs ne sont pas les mêmes qu'au fin fond du Béarn...

Sur la Côte d'Azur, le tarif associatif est de 180€ la demi journée... on peut faire deux séances par demi journée... ça c'est pour les écoles par exemple...

Mais si tu fais un vrai spectacle clés en main... tout dépend de ton boulot... matériel... déplacements... etc...

Rapproche toi plutôt des asso de conteurs de ton coin... tu auras une fouchette qui correspondra plus à la réalité ...

Quant à la concurence... si en effet ce sont des écoles qui de toutes façons n'auraient pas pu se payer les prestations d'un conteur pro... en effet... pas de soucis...

Bonne continuation!!

D'accord, merci!
Comment sais tu que je suis "dans le fin fond u béarn"? serais tu magicienne? ;-)

MDR!!! non je disais ça comme ça.... c'est pas vrai??!!

SIIIIIII c'est vrai MDR !!!! mais je le vis bien...même s'il me tarde de connaître autre chose en déménageant sur Toulouse l'année prochaine.
Tu dois avoir un don caché, mais quand on des origines rom, ce n'est pas surprenant ;-)

Probablement... ça m'arrive souvent ce genre de choses... c'est marrant!!!  attention!!! je sais tout de vous Petits Léz'arts!!! lol